@uraabk и прокси есть хорошие) по теме кроме предосторожностей есть чего нибудь?)
Готов заказать много разных программ на BAS
-
Поделюсь непрошенной информацией. Мне в свое время был нужен опытный разработчик для немаленького проекта, часть которого была автоматизация работы в браузере.
Основным требованием было то, чтобы код можно было поддерживать в дальнейшем. Даже когда я повысил цену до $50 в час, я не нашел никого. Возможно, я не очень активно искал, но весь код, который я видел, был ужасный, и программист, который его писал, уже через неделю мог забыть, что делал. Платить за такую работу я не желал даже $5 в час.
В итоге пришлось разбираться мне самому, и теперь вместо "кубиков" у меня нормальное программирование, которое способно резко повысить качество кода. Также, если человек умеет писать код, то он уже обладает минимальным опытом в программировании, что само по себе является хоть каким-то показателем.
Отсутствие опытных разработчиков - это проблема. Выбирать особо не из кого, и если заказчик выбирает из тех, кто вежливо пишет на форуме, есть вероятность, что разработчик не будет найден, так как часть из них отсеется из-за того, что "нахамили". На самом деле, нахамили они или нет - это отдельный вопрос.
Я не видел код @UserTrue, но видел код многих других людей. Все, что я видел - было "кровь из глаз". Мой код тоже поначалу выглядел так же, но я писал его для себя, а не для продажи.
P.S.
Одно из преимуществ "нормального" программирования - это возможность написать что угодно, включая свой Multilogin на стероидах. Не говоря уже о том, что проект значительно легче поддерживать в будущем и гораздо проще сменить кодера, если он написан без "кубиков".
Не говоря уже о том, что можно написать минимальные тесты, чтобы хоть как-то проверить функционал после изменений.Ниже пример что можно написать с помощью BAS и некоторого опыта в программировании:
P.P.S.
У меня есть гипотеза, что можно взять среднего уровня JavaScript-программиста, который напишет автоматизацию, используя BAS. Это будет лучше, чем взять кого-то, кто знает BAS, и научить его программировать.Вероятно, это достаточно надежный путь, чтобы получить что-то нормально работающее и хорошо написанное, чтобы его можно было в будущем поддерживать, особенно если проект не является маленьким и состоит из множества частей, над которыми могут работать совершенно разные люди.
-
@sergerdn said in Готов заказать много разных программ на BAS:
В итоге пришлось разбираться мне самому, и теперь вместо "кубиков" у меня нормальное программирование
Вы постоянно пишите про код, то есть открываешь скрипт, там нет ни одного кубика и он весь исключительно через действие "выполнить код"? Или же под кодом вы называете и сам скрипт? А может речь только о красивом интерфейсе который привязывается к скрипту из кубиков. Если вам не нужны "кубики", то зачем вам вообще BAS? BAS позиционирует себя как инструмент при помощи которого можно создавать автоматизацию без программирования. Разве не логично что большая часть форума это самое программирование знать не будет? И возможно программистов нужно искать на специализированных ресурсах?
Есть новички которые делают скрипт как получится, на стандартных селекторах, метках, без использования функций и т.д. Есть более опытные, кто все делает грамотно, может и кодом что-нибудь добавят если BAS такой функционал не предоставляет. Но совсем не обязательно наличие кода, ведь эта самая автоматизация в основном обходится без него. Одну и ту же задачу можно выполнить хорошо или плохо при помощи тех же самых кубиков. Довольно странно читать порицание кубиков на форуме программы которая в основном состоит из них.
-
@spacerange said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Вы постоянно пишите про код, то есть открываешь скрипт, там нет ни одного кубика и он весь исключительно через действие "выполнить код"?
Если очень упрощенно - то да.
@spacerange said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Если вам не нужны "кубики", то зачем вам вообще BAS?
BAS это не только IDE с кубиками, а еще и браузер.
@spacerange said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Разве не логично что большая часть форума это самое программирование знать не будет?
Для меня BAS - это средство для разработки своих программ. А уже нужно ли кому-то программирование для этого - это каждый сам решает. Вероятно, если человек продает свою работу за деньги, он должен что-то знать и уметь.
@spacerange said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Есть новички которые делают скрипт как получится, на стандартных селекторах, метках, без использования функций и т.д.
В разрезе темы топика речь идет о профессионалах. Вероятно, топикастеру нужен человек с опытом, а не новичок.
P.S.
Я положительно отношусь к low-code, это часто выигрышный вариант, когда программировать некому, некогда или просто дорого. Я сам пользуюсь такими сервисами, например https://retool.com. Это чтобы быстро накидать админку, не особо зная javascript и это будет работать и даже будет работать хорошо, если подходить с головой. Там тоже кубики и визуальное перетаскивание. -
@sergerdn все же мне кажется, что когда речь идёт о БАС то профессионал это кто кто досконально знает возможности самого БАС, его нюансы и даже баги. Разумеется может организовать код максимально читаемым и удобным для поддержки с помощью функций. Умеет грамотно писать селекторы и регулярные выражения, хорошо знает JavaScript и может написать необходимых код для браузера, а так же прочитать код сайта и если надо реверсить его. Плюс знает основные капчи и антифрод зашиты и то как их пройти.
Puppeteer как по мне на фрилансе в большинстве случаев не нужен, ну если прямо что-то совсем специфическое, что не позволяет сделать бас встроенным средствами. Puppeteer часто не удобен для клиента отсутствием интерфейса, получается надо писать админку. Часто когда клиенты заказывают скрипт на БАС и просят исходник они хотят чтобы он был написан именно на БАС, а не на JavaScript.
-
@UserTrue said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Puppeteer как по мне на фрилансе в большинстве случаев не нужен
У нас разный опыт, вероятно.
Я пишу в основном для себя и крайне редко для других за деньги. Может быть, я бы что-то делал для других и чаще, но часто бюджет у людей весьма ограничен и я совсем перестал предлагать свои услуги, даже если для меня просто и быстро. Скорее наоборот - просто отказываюсь, давая ссылку на форум на твой профиль, кстати 😄
@UserTrue said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Puppeteer часто не удобен для клиента отсутствием интерфейса, получается надо писать админку.
Да.
@UserTrue said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Часто когда клиенты заказывают скрипт на БАС и просят исходник они хотят чтобы он был написан именно на БАС, а не на JavaScript.
Да, чтобы они могли самостоятельно разобраться как он работает и если разработчик пропал, то даже и поправить код.
-
@sergerdn said in Готов заказать много разных программ на BAS:
У нас разный опыт, вероятно.
Я писал скрипты на нем, мне самому больше нравится писать код, чем кубики ))
-
@UserTrue said in Готов заказать много разных программ на BAS:
@sergerdn все же мне кажется, что когда речь идёт о БАС то профессионал это кто кто досконально знает возможности самого БАС, его нюансы и даже баги. Разумеется может организовать код максимально читаемым и удобным для поддержки с помощью функций. Умеет грамотно писать селекторы и регулярные выражения, хорошо знает JavaScript и может написать необходимых код для браузера, а так же прочитать код сайта и если надо реверсить его. Плюс знает основные капчи и антифрод зашиты и то как их пройти.
да, так и есть, все правильно написал - и это очень большой багаж нужен.
Puppeteer как по мне на фрилансе в большинстве случаев не нужен, ну если прямо что-то совсем специфическое, что не позволяет сделать бас встроенным средствами.
А вот тут интересно стало, что может такого Puppeteer, чего нельзя сделать в БАС ?
Puppeteer часто не удобен для клиента отсутствием интерфейса, получается надо писать админку.
По поводу админки не понял, можно же вроде сделать все через веб интерфейс, или даже стандартно, а Сам Puppeteer код запускать через кубик ноды, и подтягивать все переменные и ресурсы? или ты как то по другому на это смотришь ?
-
-
@Vaska-Bobrov said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Вам браться за мои проекты точно не интересно.
Да не очень то и хотелось, потом еще выслушивать, что это столько не стоит :)
Вы, исходя из того что написано в теме - арбитражите. 3% с 10 000 писем выхлоп по вашему оферу. (вы это писали). В разных темах это очень приличный доход. Баеры в арбитраже получают +- 1 000 000 р. ну или 15k $ в месяц.
Не сложно догадаться, что человек который поставит это на рельсы, должен примерно эти деньги получать.
Но скорее всего это не на долго, гугл быстро подкрутит гайки, и вот хватит ли ума у вашего разработчика подстроится, чтоб это работало подольше, это уже другой вопрос.И зная арбитражников, они вообще не жмутся по бюджетам :) А если вы тут целую терраду в начале выкатили, что не готовы платить за хотелки, то предположу, что либо оферы фиговые, либо вы очень жадный :) Удачи в поиске.
-
Уровень... я не знаю кто из вас и как пишет программы. Но то что ведете вы себя как бабки у подъезда это 100%.
Человек уже и не отвечает, а вы льете и льете гадости доказывая кому то что то... строя теории и предположения. И так о форуме мнение не особо хорошее в сети, а вы такими вот выходками вообще его обесцениваете. -
@DuckDuck said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Puppeteer как по мне на фрилансе в большинстве случаев не нужен, ну если прямо что-то совсем специфическое, что не позволяет сделать бас встроенным средствами.
А вот тут интересно стало, что может такого Puppeteer, чего нельзя сделать в БАС ?
Например в puppeter можно нормально перехватывать и модифицировать запросы на лету, использования кэша в БАС совсем не то. Много чего можно, а в целом сложный проект можно написать гораздо проще в плане организации кода.
@DuckDuck said in Готов заказать много разных программ на BAS:
По поводу админки не понял, можно же вроде сделать все через веб интерфейс, или даже стандартно, а Сам Puppeteer код запускать через кубик ноды, и подтягивать все переменные и ресурсы? или ты как то по другому на это смотришь ?
В принципе наверное можно, не уверен, что будет удобно с большим проектом, когда код разбит на кучу маленьких модулей. Но как вариант )
-
@DuckDuck said in Готов заказать много разных программ на BAS:
@sergerdn said in Готов заказать много разных программ на BAS:
Это ты на чем такую админку навоял ?
Vue.js, vuetify, electron.
-
@Dodok
Почему же не отвечаю - отвечаю :) просто не успеваю, к тому же тут отдельная суб-ветка родилась, которую комментировать мне нет смысла.
БАС отличная штука с низким порогом входа, любой целеустремленный человек может научиться в короткие сроки, без особых знаний делать полезные и довольно эффективные программы на БАС. Проверено личным опытом. И т.к. (особенно сейчас) работы не то, чтобы очень много - особенно в удаленных регионах, форум я бы сказал уникальная возможность как для заказчиков, так и для исполнителей найти друг друга и начинать сотрудничество. Так что лично я думаю это отличный форум и очень полезный.
Кто-то занимается комментариями на форумах, кто то работой. Кто занимается работой - пишет мне, кто комментариями - пишет тут. У каждого свое дело :)
-
Должен отметить, этот Ваш пост я считаю полезным и информативным. Спасибо, что поделились.
Вы исходите из предположения, что проект "немаленький". Я затрудняюсь оперировать такими оценочными суждениями "большой", "маленький" или "средний" - мне ближе конкретные цифры.
У меня схожий опыт с Вашим. Если его немного обобщить - чем меньше человек погружается в какую то тему, тем меньше вероятность успеха.
Совсем грубый пример - не разбираешся в автомобилях - дилер может надуть при покупке автомобиля. Не разбираешься в программировании - сложно найти хорошего т.к. не сможешь их отличить.Добавлю, что кроме этого (по моему опыту) очень важно правильно "нарезать" задачи. Если программисту дать огромный проект сразу, то большинство не захотят разбираться, а кто захочет - то назовет максимальную цену которая совершенно не гарантирует результат, т.к. в какой то момент исполнитель поймет что "не осилит" и бросит проект.
Поэтому, лично я предпочитаю во-первых углубиться немного в проект, а во-вторых этапы делать по возрастающей сложности. Таким образом, программист постепенно вникает в специфику конкретного проекта, и заказчик понимает - насколько комфортно обоим взаимодействовать.Что я собственно и делаю ! :)
Касаемо вежливости - это необходимое, но не достаточное условия для бизнес-коммуникации. Если конкруктивно рассуждать, хорошему программисту с проблемами в коммуникации следует взять партнера который хорошо коммуницирует но не любит программировать. Но работать сообща это тоже определенный навык, который есть не у всех.
-
@Vaska-Bobrov Если что то будет, я к выходным освобожусь полностью, могу взять заказ.
-
@Vaska-Bobrov said in Готов заказать много разных программ на BAS:
У меня схожий опыт с Вашим. Если его немного обобщить - чем меньше человек погружается в какую то тему, тем меньше вероятность успеха.
У всех одинаковый опыт, что со стороны заказчика, что исполнителя.
Совсем грубый пример - не разбираешся в автомобилях - дилер может надуть при покупке автомобиля. Не разбираешься в программировании - сложно найти хорошего т.к. не сможешь их отличить.
Обычно просят друга, кто "шарит" помочь поговорить с потенциальным исполнителем, чтобы получить обратную связь, есть ли опыт у человека или нет.
Если друга нет, только 3-й или 4-й программист сможет сделать то, что ожидает заказчик. Так как заказчик тоже получает опыт и, что нередко, меняет требования с учетом полученного опыта. И каждый последующий программист может быть сильно дороже предыдущего, правда и сильно опытнее тоже может быть.Добавлю, что кроме этого (по моему опыту) очень важно правильно "нарезать" задачи.
Есть нюанс - заказчик, как правило, не сможет правильно декомпозировать задачу, так как он заказчик и может не обладать нужным опытом и знаниями. А правильно спроектировать и разбить большую систему на мелкие очень важно. Нередкий случай, когда документация пишется месяц, а потом программист по ней две недели все делает.
Касаемо вежливости - это необходимое, но не достаточное условия для бизнес-коммуникации.
Проблема коммуникации в письменном виде присутствует с обоих сторон. Можно написать одно, прочитают другое. Именно поэтому я за то, чтобы говорить голосом, чтобы снизить вероятность недопонимания, как минимум на начальном этапе.
P.S.
Все описанное выше - мой личный опыт и опыт людей, с кем я лично знаком. Именно подобным опытом я и хотел поделиться, когда предлагал созвониться голосом. Без каких либо подводных камней и личного интереса, кроме того, чтобы ты не наступил на грабли, на которые наступил я.P.P.S.
Мое предложение все еще в силе. -
Все еще актуально! Кому нужно много постоянный работы - пишите в личку, всегда у меня много интересных проектов со своевременной оплатой.
-
@Vaska-Bobrov said in Готов заказать много разных программ на BAS:
ты - пишите в личку, всегда у меня много интересных проектов со своевременной оплатой.
Писал не ответили )
